なかなか答えづらい御質問なんですけれども、基本的に、私がこの職に任命されたときが三千九百円の手前ぐらいだったんですよ。もうそれぐらいの価格になっていました。これはもう大変だと思いましたが、じゃ、その瞬間に備蓄米を出しますと言えるかというと、それは無理ですよ。まず制度設計をしなければなりません。どのような方策で出すのか、どのような仕組みにするのかということを対象も含めてしっかり検討した上で、公告をしなければなりませんので、しかも、財政法という法律もありますので、国の財産ですから、これを出すに当たっては、食糧法、それから財政法との整合性も、法制局も含めてしっかり御意見を聞いた上でないとできないということでありました。ですから、遅かったことについては甘んじてその御批判は受け止めようと思います。
そして、何度も申し上げましたが、いずれ買い戻さなければならない。出したらですね、今だから言えますけれども、二十一万トン出したら、もしかしたら大暴落してしまうんじゃないかと私は正直思っていました。慌ててその米を持っている人たちが、今のうちに売らないと大損だといってその人たちが一斉に投売りのようなことをされたら、想定外の価格帯まで落ち込んでしまうかもしれない。そのときには私に対する批判はすさまじかったと思いますよ。やっぱり、この三千九百円まで上がっている段階で喜んでいる人もいっぱいいましたもの、いましたもの。それを二十、ですから、五万トンにしようか十万トンにしようか十五万にしようか、最終的には二十一万にしましたけれども、まあもう本当に、もうこれで大暴落したらもう責任を取って辞職をしようという気持ちで二十一万トンを決めたので、それはもうなかなかしんどかったですよ。でも、これだけ政策効果が出ないというのは驚きですね。ですから、これで七万トンまた追加で出して、それでいよいよ店頭に月末から並んできます。
私、数日前にスーパー行ってきたんですけど、全農のパールライスという米があるんですよ。あれは三千五百円切っていましたよ、五キロで、今の状態でもですね。パールライスは三千四百幾らかな、八十円だったかな、四十円だったか、ちょっと端数までは忘れましたが、三千五百円を切っていました。ですから、全農さんは大量に入荷をしていただいていますので、そしてまた利益を乗せずに流通させるということも言っていただけているので、まあブレンドするのか、表示しないのか、様々な御批判はありますけれども、これによってある程度現行の価格帯にも私は影響を与えることができるんだろうと思います。
ですから、買戻しのタイミングは難しいですが、しっかり将来この異例の備蓄米の放出が国の、まあ委員が言われるように、価格にコミットしていないと言いながら、結果的には、量に着目していますということをずっと言い続けておりますが、その結果としてはやはり価格が落ち着くことを望んでいるということは申し上げているわけですから、それが極端な結果にならないことを、ある意味祈るような気持ちと言ったら無責任ですけれども、とにかくもう役所の諸君もぴりぴりしていますので、毎日の相対であったりスポットであったり様々な先物の動きであったり、そういったものを見ながら、今後しっかり対応していきたいと思っています。
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松野明美(維新)
日本維新の会の松野明美です。よろしくお願いいたします。
私も大臣と同じで風邪を引いておりますが、先ほど大臣がおっしゃったように、やっぱり農業の未来が国の未来を支えていくという、そのような使命というかやっぱり責任というのが農林水産省にはあるのかと本当に思います。そのためにはやっぱり気合を入れて頑張っていかないといけないと思うんですが、その中で、やっぱりこの基幹的農業従事者の減少というのが非常に気になるところです。
実は、生まれてくる子供の数も、二〇一九年、今から五年前がとうとう九十万人を切ってしまったと言っておりました。そして、今から三年前、二〇二二年…
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江藤拓(自民)農林水産大臣
大変難しい質問だと思います。
非常に、やはりずっと、私ももうすぐ六十五ですが、農業をしている人たちは、ぱっと見て、あっ、農家だなと思うような服装をしていましたよ、昔は。でも、最近は、私の地元の施設園芸地帯に行くと、まるでアパレルの店員のような非常にすっきりした、スマートな青年たちがずらっと並んでいてびっくりするんですよ。君たちは本当に農業やっているのかというような雰囲気に変わってきました。とってもいいことだと思います。やはり産業にはイメージというものがあって、ださいとか、きついとか、もうからないとか、そういうイメージからまず脱却することが大事なんだろう…
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71松野明美(維新)
ありがとうございました。
やっぱり、大臣のおっしゃるとおり、スポーツもそうなんですけど、オリンピックで大活躍をした種目というのは子供たちがどんどんとやり始めるんですね。やっぱり、そういうふうに農業で成功したら、成功したんだぞと、もうかったんだと、本当に、おっしゃるように、レクサスの車に乗って、そういうようなことで私はいいんじゃないかと。それを見たら、ああ、私も俺もやってみようかなと思うんではないかと。本当にスポーツと一緒なんじゃないかなと思いました。それをどんどんと、ここが、私、これからの農業の鍵ではないかと思います。やっぱりヒーロー、ヒロインが生まれ…
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- （上の発言）
72江藤拓(自民)農林水産大臣
なかなか答えづらい御質問なんですけれども、基本的に、私がこの職に任命されたときが三千九百円の手前ぐらいだったんですよ。もうそれぐらいの価格になっていました。これはもう大変だと思いましたが、じゃ、その瞬間に備蓄米を出しますと言えるかというと、それは無理ですよ。まず制度設計をしなければなりません。どのような方策で出すのか、どのような仕組みにするのかということを対象も含めてしっかり検討した上で、公告をしなければなりませんので、しかも、財政法という法律もありますので、国の財産ですから、これを出すに当たっては、食糧法、それから財政法との整合性も、法制局も含めてしっかり御意見を聞いた上でないとできないということでありました。ですから、遅かったことについては甘んじてその御批判は受け止めようと思います。
そして、何度も申し上げましたが、いずれ買い戻さなければならない。出したらですね、今だから言えますけれども、二十一万トン出したら、もしかしたら大暴落してしまうんじゃないかと私は正直思っていました。慌ててその米を持っている人たちが、今のうちに売らないと大損だといってその人たちが一斉に投売りのようなことをされたら、想定外の価格帯まで落ち込んでしまうかもしれない。そのときには私に対する批判はすさまじかったと思いますよ。やっぱり、この三千九百円まで上がっている段階で喜んでいる人もいっぱいいましたもの、いましたもの。それを二十、ですから、五万トンにしようか十万トンにしようか十五万にしようか、最終的には二十一万にしましたけれども、まあもう本当に、もうこれで大暴落したらもう責任を取って辞職をしようという気持ちで二十一万トンを決めたので、それはもうなかなかしんどかったですよ。でも、これだけ政策効果が出ないというのは驚きですね。ですから、これで七万トンまた追加で出して、それでいよいよ店頭に月末から並んできます。
私、数日前にスーパー行ってきたんですけど、全農のパールライスという米があるんですよ。あれは三千五百円切っていましたよ、五キロで、今の状態でもですね。パールライスは三千四百幾らかな、八十円だったかな、四十円だったか、ちょっと端数までは忘れましたが、三千五百円を切っていました。ですから、全農さんは大量に入荷をしていただいていますので、そしてまた利益を乗せずに流通させるということも言っていただけているので、まあブレンドするのか、表示しないのか、様々な御批判はありますけれども、これによってある程度現行の価格帯にも私は影響を与えることができるんだろうと思います。
ですから、買戻しのタイミングは難しいですが、しっかり将来この異例の備蓄米の放出が国の、まあ委員が言われるように、価格にコミットしていないと言いながら、結果的には、量に着目していますということをずっと言い続けておりますが、その結果としてはやはり価格が落ち着くことを望んでいるということは申し上げているわけですから、それが極端な結果にならないことを、ある意味祈るような気持ちと言ったら無責任ですけれども、とにかくもう役所の諸君もぴりぴりしていますので、毎日の相対であったりスポットであったり様々な先物の動きであったり、そういったものを見ながら、今後しっかり対応していきたいと思っています。
73松野明美(維新)
昨年の夏に、新米が出たら価格も下がりますよという国の情報があったんですよ。ですから、みんな、あっ、新米が出たら下がるんだと思い込んでいたんですね。それが、下がるどころか、どんどんと上昇、価格が上がっているという状況で、どうなっているんだというふうな声もいっぱい聞きました。そして、最近でも、家庭でも、近所の方々とも、やっぱりこの食の話というのが非常に、まあ野菜の価格も上がっていますから、そういう話が持ち切りに今なっています。
そういう中でも、やっぱり日本人はお米が好きなんだなと思ったのが、空港の地下の方に、昔は二百円台でおにぎりが売ってあったんですけど、…
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74松松尾浩則農林水産省農産局長
お答え申し上げます。
米の価格につきましては、民間の取引の中で決まってくるということでございますけれども、これを一律に示すことは難しい問題だと認識しております。
その上で、現在、食料を持続的に供給するためには、生産から消費に至る食料システム全体の費用を考慮して価格形成をしていくと、こういった費用を考慮した価格形成が必要ということで法案を提出させていただいております。米につきましても、その適正な価格形成に関する協議の中で、ワーキンググループというものを関係者で設置していただいて具体的な議論をしていただいておりまして、農林水産省としてもこういった取組を後…
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75松野明美(維新)
分かりました。
本当にお米がこのまま下がるのか、いろんな情報が飛び回っていまして、いや、一時的には下がるけどまた上がるよとか、いや、上がったままだよとか、下がらないよとか、そういうような情報もいっぱいある中で、やはり国としての確実に近い情報発信を国民にしていただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
あと五分ありますので、最後の質問になりますけど、中山間地域につきまして、やはり今回もスマート農業技術の導入等対策に力を入れていかれるようです、中山間地域。
それでも、ある朝の番組で、非常に大活躍をされている、農業の現場で大活躍をされてい…
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