大事な御質問ありがとうございます。
教員の中核的な仕事、つまり、授業や子供に関わる仕事が今増えているということ、この現状を、私の先ほどの陳述でも二つの段階に整理して述べさせていただきました。
まず、現状では、いるはずの先生がいないという実態があります。ここに手を打っていただかなければ、学習指導要領の時間をこなすという以前に、そもそも一人だけの仕事では済まなくて、いない分の先生の仕事をかぶらなければいけない。
私どもの調査では、ある県の欠員分の人数を学校の数で、小中の数で割ると、一校平均約四人の先生がいないという計算になっています。ですので、その分の仕事を皆さんが自己犠牲的にかぶることで今必死に支えているという現状があります。このことを改善することなしに長時間労働改善というのはなかなか難しいというのが一段階目です。
その上で、教員がちゃんとそろった後の話ですけれども、そうしましたとしても、今まで、この衆議院の委員会でもずっと議論していただいているところなんですけれども、教員持ち時間というのが多過ぎるということがあります。一時間の授業をするのに一体どれだけの時間が必要かということです。今の文科省の解釈では、例えば四十五分の授業をする場合には、四十五分の事前準備が必要だということになっています。
さらに、当時なかった探求的な授業というのが今求められています。総合的な学習の時間であるとか、高校ですと探究の時間。
つまり、先生が、トーク・アンド・チョークといって、黒板の前でしゃべり続けて生徒に説明するような授業でしたら、そんなに準備が、四十五分で、いや、五十分で済むかもしれないんですけれども、さあ、課題を出して、子供たちに議論させて、その子供たちの探求を、一人一人寄り添っていくというような、そういう授業を準備しようとすると、五十分の授業に五十分では到底準備時間が足りないということになります。
ですので、例えば、学習指導要領の時間を一方で減らす、そして、それは子供の勉強時間を減らすということになるんですけれども、同時に、先生の授業時間に対する準備時間も考慮に入れた負担こま数というのを考えていただきたい。例えば、総合的な時間でしたら、一こまの授業をするのに二時間分の、二こま分の準備時間が必要だとか、そういう組合せで、教員の負担が一定になるように縮減していただきたいというふうに思っています。
もう一つ申し上げたかったのは、先生が担うべきではない仕事というのをもし決めていただいたとして、学校の先生方が断れるようになるというのは、教員の労働の観点からすればいいことかもしれません。しかし、一方で、断られた子供や困っている保護者は一体どうなるのかという問題がございます。
ですので、教員が担わなくていい、あるいは担うべきではない仕事というのを決める際には、是非、それを担う別の人材が確実に学校に配当されて、そして、子供や保護者の皆さんがこれ以上困ることのないようにお考えをいただきたい、そのための予算措置も講じていただきたいというふうに考えます。
以上です。ありがとうございます。
24貞貞広斎子国立大学法人千葉大学副学長・教育学部教授
お答え申し上げます。御質問いただきまして、ありがとうございます。
先ほど、私の意見陳述の中でも申し上げましたとおり、この問題に関しては、会議内外にも様々な御意見があり、様々な御意見を出していただきながら審議をいたしました。その中で、これも先ほど申し上げた形で重ねて恐縮ですけれども、日々子供に向き合って、思いもよらない事態に対応している先生方のお仕事というのは、都度都度、これをやりなさい、このようにやりなさい、この程度やりなさいと校長先生に命令をされるのではなく、自主的、創造的に行うものであるということを考えると、時間的な管理ということが、外形的な管理と…
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25青青木栄一東北大学大学院教育学研究科教授
お答え申し上げます。
まず、教職調整額の必要性ということでありますが、貞広参考人のお答えに私なりにつけ加えさせていただきます。
貞広参考人のお話しされた内容については、私も違和感なく受け止めています。
まず、教員業務の特性ということは中教審でも議論されましたが、これを私なりに二つに分けてお答えしたいと思います。
基底部分にある、底にある、第一層と言っていいと思うんですが、そこには、教員業務の第一層には専門性というものがあると考えています。こちらは自発性や創造性という言葉で表現されているものでありまして、昭和四十一年の勤務状況調査の項目を見ますと、…
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26
亀井亜紀子(立憲)
ありがとうございます。
それでは、給特法の仕組みを維持した中でも、とにかく先生、教員の仕事量を減らしていかなければいけないというのは、これは共通の認識です。
どのように減らすかということなんですが、事前に私、佐久間先生、それから以前、末冨先生ともお話をさせていただいたことがあるんですが、お二人の注目されている点がちょっと違ったんですね。つまり、佐久間先生の方は、教員の中核的な仕事がとにかく増えているので、ここを減らさなければどうにもならないと。
実は、私たち、党内の会議で財務省と話したときに、財務省は、文科省が、三分類、仕事を分けておきながら、何も…
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- (上の発言)
27佐佐久間亜紀慶應義塾大学教職課程センター教授
大事な御質問ありがとうございます。
教員の中核的な仕事、つまり、授業や子供に関わる仕事が今増えているということ、この現状を、私の先ほどの陳述でも二つの段階に整理して述べさせていただきました。
まず、現状では、いるはずの先生がいないという実態があります。ここに手を打っていただかなければ、学習指導要領の時間をこなすという以前に、そもそも一人だけの仕事では済まなくて、いない分の先生の仕事をかぶらなければいけない。
私どもの調査では、ある県の欠員分の人数を学校の数で、小中の数で割ると、一校平均約四人の先生がいないという計算になっています。ですので、その分の仕事を皆さんが自己犠牲的にかぶることで今必死に支えているという現状があります。このことを改善することなしに長時間労働改善というのはなかなか難しいというのが一段階目です。
その上で、教員がちゃんとそろった後の話ですけれども、そうしましたとしても、今まで、この衆議院の委員会でもずっと議論していただいているところなんですけれども、教員持ち時間というのが多過ぎるということがあります。一時間の授業をするのに一体どれだけの時間が必要かということです。今の文科省の解釈では、例えば四十五分の授業をする場合には、四十五分の事前準備が必要だということになっています。
さらに、当時なかった探求的な授業というのが今求められています。総合的な学習の時間であるとか、高校ですと探究の時間。
つまり、先生が、トーク・アンド・チョークといって、黒板の前でしゃべり続けて生徒に説明するような授業でしたら、そんなに準備が、四十五分で、いや、五十分で済むかもしれないんですけれども、さあ、課題を出して、子供たちに議論させて、その子供たちの探求を、一人一人寄り添っていくというような、そういう授業を準備しようとすると、五十分の授業に五十分では到底準備時間が足りないということになります。
ですので、例えば、学習指導要領の時間を一方で減らす、そして、それは子供の勉強時間を減らすということになるんですけれども、同時に、先生の授業時間に対する準備時間も考慮に入れた負担こま数というのを考えていただきたい。例えば、総合的な時間でしたら、一こまの授業をするのに二時間分の、二こま分の準備時間が必要だとか、そういう組合せで、教員の負担が一定になるように縮減していただきたいというふうに思っています。
もう一つ申し上げたかったのは、先生が担うべきではない仕事というのをもし決めていただいたとして、学校の先生方が断れるようになるというのは、教員の労働の観点からすればいいことかもしれません。しかし、一方で、断られた子供や困っている保護者は一体どうなるのかという問題がございます。
ですので、教員が担わなくていい、あるいは担うべきではない仕事というのを決める際には、是非、それを担う別の人材が確実に学校に配当されて、そして、子供や保護者の皆さんがこれ以上困ることのないようにお考えをいただきたい、そのための予算措置も講じていただきたいというふうに考えます。
以上です。ありがとうございます。
28末末冨芳日本大学文理学部教授
まず、現場の先生たちが授業や授業準備の部分で多忙化しているというのは確かです。あわせまして、特に新人の先生たちに聞くと、通知表の所見欄がすごく大変だということで、実は、観点別評価ですとか、あるいは通知表をつけるといった評価のコストもかなり高くなっているんですよね。そうしたところはできるだけ簡素化した方がいいと。
ただ、保護者自身は子供の学びを知りたいので、その部分は学校のDXを利用して、子供の学習の記録を子供の合意を得て保護者が見られるようにしたら、うちの子、結構頑張っているなというのが分かると思いますので、無理に通知表に依存しなくてもいいんじゃないか…
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29
亀井亜紀子(立憲)
まだまだ質問したいところですけれども、時間が参りましたので終わります。
ありがとうございました。
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30
中村裕之(自民)
次に、うるま譲司君。
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