やはり九五％近くが男性の姓を名のるというのは、私はもっと変化があってもいいとは思っております。
私のすごく近い親戚で、男なんですけれども、完全に主夫をしている者がいます。炊事、洗濯、教育、全て男子が担っているんですが、とてもいい家庭だと思います。なので、女性が積極的に社会に出る以上、男性も積極的に家を任せろと言う人が同じぐらい出てくるとバランスがよくなるのかなと思います。
ただし、これは男女関係なしにちょっとイメージしてほしいんですけれども、この人と結婚したい、でも、旧姓を使い続けたい、仕事のキャリアもそのまま続けたい、子供と同じ姓がいい。男女全員がそれを一歩も譲らなかったら、誰も結婚できないんですね。
これは、自由があるわけですよ。本当に結婚したいと思ったら、本来自分の旧姓を守りたいけれども、この人と結婚できるんだったら姓を変えてもいいと思うのか、若しくは、自己実現のために、姓を変えるんだったらこの人との結婚をやめようと思うのか、これも自由です。
そして、同姓だとしても、どっちの姓を名のるのかは自由ですよ。本当に自分の思いがあるんだったら、相手にぶつければいい。それを理解してくれる人なのか、理解してくれない人なのか。少なくとも、今は同姓ですけれども、選択的同姓ですからね。なので、私はバランスが取れていると思っています。
そして、少子化の関係でいえば、先ほど申し上げたとおり、結婚というのは非常に厳しくて、一個でも基本事項が合意しないと成立しないんですね。例えば、どこに住む、仕事をどうする。例えば、子供が欲しい人と欲しくない人は結婚できないですよ。その上で、同姓か別姓かということで選択肢が増えるということ。これは、親御さんだって、別姓を認める相手を探してこいとか言い始めたら更に混乱。
ですから、確かに結婚しやすくなるという半面があったとしても、それと同等若しくはそれ以上に結婚を阻害する要素にもなるという私が述べたことに関しては、これまで誰も批判、反論はしていないと思います。
不便があるという話ですけれども、維新案で具体的な不便があるかということで三人の方が御説明されましたけれども、一人も具体的な案をお示しになっていない。すなわち、現状のままではまだ問題があるのは分かります、ただし、維新案に関して、アイデンティティーという部分を除いて具体的な問題があるということを示した方は一人もいらっしゃらないと思います。
74椎椎谷哲夫元東京新聞編集委員／皇學館大学特別招聘教授
議論というか、私がどう考えているかということですね。もっと具体的に聞いてもらった方がいいんですけれどもね。まあ、いいですわ。
その九五％の話があるんですが、実は、少しずつパーセントが変わってきているんですね。例えば、さっき出ました、子供の姓が違うことによって子供が差別されるんだったら、それはそういう世の中がおかしいんだと。そうかもしれません。子供の姓が違うことによって子供が差別されることがあるとすれば世の中がおかしいんだということであれば、例えば、夫婦のところ、これは、はっきり言って選択的同姓制度ですから、ですよね。俗に、私が名づけたんですけれども、そ…
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75
西村智奈美(立憲)
御静粛にお願いします。
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76椎椎谷哲夫元東京新聞編集委員／皇學館大学特別招聘教授
だから、私は、友人はいっぱいいます、男の方が奥さんの方の姓に変えるということもあるわけですよ。それが当たり前になってほしいなという個人的気持ちはありますね、あります。それは、もしかしたら、いろいろなしがらみが強過ぎるのかもしれません。だけれども、そのための民法改正であったわけですから、男の方がもっと変えれば、別に養子に行くわけでも何でもないんですよ。養子に行くのと勘違いされているのもあるんですね。それも一つ思っています。
それから、やはり考えなくちゃいけないのは、子供の権利だと思うんですよ。子供の姓の問題。さっきどなたかが、そういう、子供が差別されてい…
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- （上の発言）
77竹竹田恒泰作家
やはり九五％近くが男性の姓を名のるというのは、私はもっと変化があってもいいとは思っております。
私のすごく近い親戚で、男なんですけれども、完全に主夫をしている者がいます。炊事、洗濯、教育、全て男子が担っているんですが、とてもいい家庭だと思います。なので、女性が積極的に社会に出る以上、男性も積極的に家を任せろと言う人が同じぐらい出てくるとバランスがよくなるのかなと思います。
ただし、これは男女関係なしにちょっとイメージしてほしいんですけれども、この人と結婚したい、でも、旧姓を使い続けたい、仕事のキャリアもそのまま続けたい、子供と同じ姓がいい。男女全員がそれを一歩も譲らなかったら、誰も結婚できないんですね。
これは、自由があるわけですよ。本当に結婚したいと思ったら、本来自分の旧姓を守りたいけれども、この人と結婚できるんだったら姓を変えてもいいと思うのか、若しくは、自己実現のために、姓を変えるんだったらこの人との結婚をやめようと思うのか、これも自由です。
そして、同姓だとしても、どっちの姓を名のるのかは自由ですよ。本当に自分の思いがあるんだったら、相手にぶつければいい。それを理解してくれる人なのか、理解してくれない人なのか。少なくとも、今は同姓ですけれども、選択的同姓ですからね。なので、私はバランスが取れていると思っています。
そして、少子化の関係でいえば、先ほど申し上げたとおり、結婚というのは非常に厳しくて、一個でも基本事項が合意しないと成立しないんですね。例えば、どこに住む、仕事をどうする。例えば、子供が欲しい人と欲しくない人は結婚できないですよ。その上で、同姓か別姓かということで選択肢が増えるということ。これは、親御さんだって、別姓を認める相手を探してこいとか言い始めたら更に混乱。
ですから、確かに結婚しやすくなるという半面があったとしても、それと同等若しくはそれ以上に結婚を阻害する要素にもなるという私が述べたことに関しては、これまで誰も批判、反論はしていないと思います。
不便があるという話ですけれども、維新案で具体的な不便があるかということで三人の方が御説明されましたけれども、一人も具体的な案をお示しになっていない。すなわち、現状のままではまだ問題があるのは分かります、ただし、維新案に関して、アイデンティティーという部分を除いて具体的な問題があるということを示した方は一人もいらっしゃらないと思います。
78平平林晃(公明)
ありがとうございます。
世の中が変わってきている、また変わっていくべきであるという思いを共有させていただきましたが、ただ、やはりこのしがらみというか世の中の難しさ、それによって受けている女性の不利益というものも考えていくべきことはあるのではないかな、このように考えているところであります。
また、決して公明党はタブーはございませんので、全然言っていただいて構いません。サブチャンネルも今やっていまして、タブーに挑戦しているというところもございます。この法案に関しての支持率に関しましては我々も認識をしているところでございます。その上で、我々としては、今の世…
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79布布柴靖枝文教大学人間科学部教授
ありがとうございます。
選択的夫婦別姓を、行っているのは日本だけで、海外は先んじてもう進んでおりますけれども、実は中身をよく見るとかなり違います。ですので、いろいろなパターンがあるということを知っておいていただけるといいのかと思います。
例えば、イギリスとかは、お父さん、お母さんが本当に自由に名前がつけられますし、十八歳からは本人の意思で親のつけた名前とは違う名前に変更できるといった制度にもなっています。スイスとかでは、婚姻時に父若しくは母の姓に決めるけれども、一年以内に他の姓に変えられるケースもございます。デンマークとかの場合は、出生後六か月以内に…
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80平平林晃(公明)
ありがとうございます。
続きましてなんですけれども、もう時間がなくなってまいりました、最後、一点だけ。
先ほどから出ております親と氏が異なる子への悪影響を懸念する声に関しまして、これはなかなか全部が全部、証明するのは難しいので、例えば、布柴参考人がこれまでいろいろな皆様と関係をしてこられた、そういうミクロな例でもいいので、こういう例がある、参考になる部分があるということがありましたら、御共有いただけたらと思いますけれども、いかがでございましょうか。
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