法律上の部分と実際の運用の部分とで、同じ日本語であるけれどもなかなか難しいというところを、難しいところなので分かりやすくというのも難しいんですが、御答弁をいただいて感謝を申し上げたいと思います。
最後、ちょっとだけ時間がありますので、私の地元の奄美大島、今申し上げました世界自然遺産に登録されるときに二つ課題がありまして、大きくは一つ、ユネスコから課題として正式に言われたのは猫を問題を解決してほしいということでありました。イエネコだとかノネコだとかという表現ありますけれども、全部猫は猫ですので。猫が、人間が本来奄美大島にいなかった猫を連れてきて放してしまった、放獣してしまったために、その猫たちが野生化してしまって、希少動物を食べてしまって、捕食してしまっていた。そのままでは世界自然遺産としては登録できないという課題を突き付けられたのであります。
それ以前にも奄美大島ではマングース、これも外来種でございまして、人為的に放獣されたものが野生化してしまったんでありますけれども、この課題も抱えておりました。マングースにつきましては世界的にも注目されているんですけれども、完全に根絶したと言われるぐらいまで対策が進んでいると。
猫に関しても、奄美大島の皆さん非常に優しいので、できるだけ殺さずにどこかで飼って、飼育してもらいたいということで、一か所に集めて遠く遠隔地まで飛行機で運んだりして家庭での飼育をお願いしてきたという経緯で、大分ノネコも減っております。
ただ、これいずれも共通しますのは元々人が勝手にやったことなんですね。マングースに至っては、マングースがハブを食べてくれるんじゃないだろうか、そうするとアマミノクロウサギをハブが食べる数が減って希少なアマミノクロウサギを守れるんじゃないかという考えでマングースを放った結果、増えたマングースを人が殺すということになってしまったんですね。
何が言いたいかというと、やはり環境省の皆さんが守っておられる仕事というのは世界的に大事なお仕事でありますので、是非、我々も環境委員に所属して環境を守るために頑張ってまいりますし、御尽力いただきたいということをお願い申し上げて、今日の質問を終えます。
ありがとうございます。
134秦秦康之環境省大臣官房長
お答え申し上げます。
地方環境事務所は、先ほど来答弁申し上げているとおりではあるんですけれども、国立公園の管理から始まって、野生鳥獣の管理、それから外来生物対策、それから資源循環、地域における資源循環や災害が起きた際の瓦れき処理、あるいはその未然防止ですね、非常に多岐にわたっております。
それぞれの地域課題、まあ課題は地域にありということで、それぞれの地域課題もそれぞれの特色があって、それを踏まえて対応しなきゃいけないと。もちろん、中心になって、自治体さん、環境部局において対応を担っていただいておるわけでございますけれども、私どもとしても、またそうい…
この発言のページ
135
尾辻朋実(みらい)
なかなか厳しい状況は、国が採用する場合であっても自治体が採用する場合であっても共通する課題なんだろうなと思いながら、お聞きをいたしております。
専門職、技術職というのは非常に行政サービスを支える上で必要な方たちでありますので、任期付きであるとか、いろいろな条件を付けないとなかなか採用難しいとか、人材が限られているとか、いろいろ課題はあるんだろうと思いますけれども、是非前向きに今後も取り組んでいただきたいなと思います。
それで、実は、先ほど来聞いておってやっぱりこれは分からないと思ったので、また改めて基本的なことをお尋ねをしたいんですが、大臣からも事務…
この発言のページ
136秦秦康之環境省大臣官房長
先ほど来御指摘いただいておりますけれども、所から局への名称変更に伴いまして法的に所掌や職責が変更されるというものでは直接的にはございません。ただし、ここでもずっと御議論いただいておりますとおり、ただ単に名前変えるということではなくて、やはりこれを機に、より一層の体制なり、それを裏打ちする予算なりの充実強化を図っていくということがある種本質でもあるというふうに私ども認識をいたしてございます。
そういった中で、先ほど来御答弁申し上げているように、今後の新たな環境行政の需要に備えて人員や体制の強化を図っていく所存でございます。
この発言のページ
- （上の発言）
137尾辻朋実(みらい)
法律上の部分と実際の運用の部分とで、同じ日本語であるけれどもなかなか難しいというところを、難しいところなので分かりやすくというのも難しいんですが、御答弁をいただいて感謝を申し上げたいと思います。
最後、ちょっとだけ時間がありますので、私の地元の奄美大島、今申し上げました世界自然遺産に登録されるときに二つ課題がありまして、大きくは一つ、ユネスコから課題として正式に言われたのは猫を問題を解決してほしいということでありました。イエネコだとかノネコだとかという表現ありますけれども、全部猫は猫ですので。猫が、人間が本来奄美大島にいなかった猫を連れてきて放してしまった、放獣してしまったために、その猫たちが野生化してしまって、希少動物を食べてしまって、捕食してしまっていた。そのままでは世界自然遺産としては登録できないという課題を突き付けられたのであります。
それ以前にも奄美大島ではマングース、これも外来種でございまして、人為的に放獣されたものが野生化してしまったんでありますけれども、この課題も抱えておりました。マングースにつきましては世界的にも注目されているんですけれども、完全に根絶したと言われるぐらいまで対策が進んでいると。
猫に関しても、奄美大島の皆さん非常に優しいので、できるだけ殺さずにどこかで飼って、飼育してもらいたいということで、一か所に集めて遠く遠隔地まで飛行機で運んだりして家庭での飼育をお願いしてきたという経緯で、大分ノネコも減っております。
ただ、これいずれも共通しますのは元々人が勝手にやったことなんですね。マングースに至っては、マングースがハブを食べてくれるんじゃないだろうか、そうするとアマミノクロウサギをハブが食べる数が減って希少なアマミノクロウサギを守れるんじゃないかという考えでマングースを放った結果、増えたマングースを人が殺すということになってしまったんですね。
何が言いたいかというと、やはり環境省の皆さんが守っておられる仕事というのは世界的に大事なお仕事でありますので、是非、我々も環境委員に所属して環境を守るために頑張ってまいりますし、御尽力いただきたいということをお願い申し上げて、今日の質問を終えます。
ありがとうございます。
138望望月良男政府参考人など
ありがとうございます。
尾辻先生からバトンをいただきました。十人目ということで、本当に重複することばかりでして、九点ばかり事前にお伝えして御用意いただいたものがほぼ重複しているんじゃないかなというふうに思いますが、貴重な時間ですので一生懸命お話ししたいなというふうに思うんですけれども。
法律で設定しているこの名前を変えるということの大変さというのは、省庁の皆さん、今回も法律で決まっているものを法律で変えにいくというのは大変なんだなという、裏を返せば、名前というのはそれだけ重要なんでしょうか。はい、重要なんですね。そんな重要かなと思ったりもするんですけ…
この発言のページ
139秦秦康之環境省大臣官房長
お答え申し上げます。
地方環境事務所におけます所内の内部管理のために、これ、訓令という形ではございますが、次長というのを設けさせていただいておりました。今回新設する政令職としての次長につきましては、局長を助け、局の事務を整理する者として対外的にも対応していくといったような役割を担っていただこうと思っております。
このため、所内の内部管理にとどまらず、地方環境局を代表して、自治体や関係行政機関、関係団体、それから関係事業者等の実務責任者との調整や関係構築を行うことによりまして、地方環境局の政策調整力の向上を期待するというものでございます。
法案資料に…
この発言のページ
140望望月良男政府参考人など
ありがとうございます。いずれにしても格上げをするということだと思いますので、よろしくお願いをいたします。
次に、災害廃棄物処理についてということで、強化されることの一つに災害廃棄物処理対策が挙げられています。この計画を策定するのに、私も市長時代、なかなか大変な思いをいたしました。各地方環境事務所では、廃棄物処理対策について自治体の支援を行っているというふうに聞いております。
これに関連しまして、近畿地方環境事務所では令和八年に行った調査がございます。これは、災害廃棄物対策の実効性を確保するために、災害廃棄物処理に関する調査を行ったり研修会を開催して関…
この発言のページ