御質問どうもありがとうございます。
御質問、御指摘いただいた点は大変重要な点であるというふうに私も心から認識しておりますし、私がエネルギー問題を研究している中で、ある意味でいくと、ずっとその点に集中、関心を持って取り組んできたものとまさに重なるところだというふうに思います。
まず、リスクはこの後どのぐらい残るのかということのお答えですけれども、仮に今回の事象がある程度落ち着いたとしても、中東という地政学リスクがずっと存続し続けてきたところに多くのエネルギー供給を依存するということは、やはり問題というか、大きな課題である、これは率直に言ってそのとおりになっているというふうに思います。
ただ、半世紀前からその問題は分かっていたはずではないか、にもかかわらず、なぜここまで依存をしているのかについての答えが、実は非常に複雑な問題を提起しております。
これは、中東のエネルギー、例えばサウジアラビアの石油とかカタールのＬＮＧというのは、世界の中でも最も競争力のあるエネルギーだから。要するに、経済原則、市場原理の中で我々はみんな生きていますので、競争に打ちかつためには、できるだけコストの安い、そういう供給源にアクセスしないといけない。通常時のビジネスや暮らしの中でいうと、競争力のあるエネルギー源を無視することはできない。逆に、それを無視というか、意図的にそこから離れようとすれば、我々は常に追加的なコストを支払わなきゃいけない。この覚悟と決意をどれだけ持ち続けるのかというところに問題は行き着きます。
あともう一つ、日本の場合、特に石油ですけれども、これは歴史的な経緯があります。日本は、第二次大戦に負けて、そのとき全ての精製システムを失いましたけれども、そのとき、精製業の再建というのは、いわゆる石油メジャーの技術と資本と原油の供給というのに大きく依存しました。ちょうど、折しもこのときは彼らが中東で石油の大開発をやっていた時期で、要するに、中東で大開発した石油が日本の精製システムにぴったりと合うという形で再構築された。つまり、日本の精製という観点からすると、中東の原油は最も最適で、フィットする原油になるということであります。
その点において、これは、いわゆる経済原則、市場原理に本当に委ねておいたのでは、なかなか解が見つからないということになるかと思います。
今は、中東原油の依存度は九五％になりました。この理由にはいろいろあります。一番直近では、ウクライナ危機があって、ロシアからの原油を買うのをやめた、西側の一員としてやめた。その結果として、頼るのは中東しかなかったということです。この競争力のある供給源から離れようとするのならば、まさに日本の国家を挙げて、本当に包括的、総合的な対策をしないといけないと思います。
実際、これを日本は第一次石油危機以降やってきました。ですから、原油輸入における中東依存度は九五％と高いんですが、一次エネルギーにおける石油依存度を大きく下げてきた結果として、トータルエネルギー、トータル経済の中での中東原油のウェートは大きく下がってきています。このような取組が必要だと思います。
あと、最後に一つだけ。エネルギーの外交という点でいうと、この問題は、これから先、ほかの点でも考えないといけない。例えばレアアースのようなものは、最も競争力のある供給源、ここは中国になると思います。自然体で置いておけば、これは必ずそこに依存が高まる。これは総合的、包括的な国家戦略が必要な、重要な部分だと思います。
以上です。
111
坂本哲志(自民)
ありがとうございました。
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この発言のページ
112坂本哲志(自民)
これより公述人に対する質疑を行います。
質疑の申出がありますので、順次これを許します。塩崎彰久君。
この発言のページ
113
塩崎彰久(自民)
自由民主党の塩崎彰久でございます。
まず、公述人の皆様、今日はお忙しい中、お時間をいただきまして、本当にありがとうございます。
まず冒頭、あしたで東日本大震災から十五年の節目になります。改めて、犠牲になられた多くの方々に御冥福をお祈りするとともに、今なお困難の中にいる被災者、避難者の皆様にお見舞いを申し上げたいと思っております。
あの日の揺れ、あの日の恐怖、あの日の絶望にも似たような不安、今も私も鮮明に覚えております。ちょうどその震災の後、私は弁護士をやっていたんですけれども、福島原発事故の民間検証委員会、独立事故調、民間事故調の委員として、この原…
この発言のページ
- （上の発言）
114小小山堅一般財団法人日本エネルギー経済研究所専務理事・首席研究員
御質問どうもありがとうございます。
御質問、御指摘いただいた点は大変重要な点であるというふうに私も心から認識しておりますし、私がエネルギー問題を研究している中で、ある意味でいくと、ずっとその点に集中、関心を持って取り組んできたものとまさに重なるところだというふうに思います。
まず、リスクはこの後どのぐらい残るのかということのお答えですけれども、仮に今回の事象がある程度落ち着いたとしても、中東という地政学リスクがずっと存続し続けてきたところに多くのエネルギー供給を依存するということは、やはり問題というか、大きな課題である、これは率直に言ってそのとおりになっているというふうに思います。
ただ、半世紀前からその問題は分かっていたはずではないか、にもかかわらず、なぜここまで依存をしているのかについての答えが、実は非常に複雑な問題を提起しております。
これは、中東のエネルギー、例えばサウジアラビアの石油とかカタールのＬＮＧというのは、世界の中でも最も競争力のあるエネルギーだから。要するに、経済原則、市場原理の中で我々はみんな生きていますので、競争に打ちかつためには、できるだけコストの安い、そういう供給源にアクセスしないといけない。通常時のビジネスや暮らしの中でいうと、競争力のあるエネルギー源を無視することはできない。逆に、それを無視というか、意図的にそこから離れようとすれば、我々は常に追加的なコストを支払わなきゃいけない。この覚悟と決意をどれだけ持ち続けるのかというところに問題は行き着きます。
あともう一つ、日本の場合、特に石油ですけれども、これは歴史的な経緯があります。日本は、第二次大戦に負けて、そのとき全ての精製システムを失いましたけれども、そのとき、精製業の再建というのは、いわゆる石油メジャーの技術と資本と原油の供給というのに大きく依存しました。ちょうど、折しもこのときは彼らが中東で石油の大開発をやっていた時期で、要するに、中東で大開発した石油が日本の精製システムにぴったりと合うという形で再構築された。つまり、日本の精製という観点からすると、中東の原油は最も最適で、フィットする原油になるということであります。
その点において、これは、いわゆる経済原則、市場原理に本当に委ねておいたのでは、なかなか解が見つからないということになるかと思います。
今は、中東原油の依存度は九五％になりました。この理由にはいろいろあります。一番直近では、ウクライナ危機があって、ロシアからの原油を買うのをやめた、西側の一員としてやめた。その結果として、頼るのは中東しかなかったということです。この競争力のある供給源から離れようとするのならば、まさに日本の国家を挙げて、本当に包括的、総合的な対策をしないといけないと思います。
実際、これを日本は第一次石油危機以降やってきました。ですから、原油輸入における中東依存度は九五％と高いんですが、一次エネルギーにおける石油依存度を大きく下げてきた結果として、トータルエネルギー、トータル経済の中での中東原油のウェートは大きく下がってきています。このような取組が必要だと思います。
あと、最後に一つだけ。エネルギーの外交という点でいうと、この問題は、これから先、ほかの点でも考えないといけない。例えばレアアースのようなものは、最も競争力のある供給源、ここは中国になると思います。自然体で置いておけば、これは必ずそこに依存が高まる。これは総合的、包括的な国家戦略が必要な、重要な部分だと思います。
以上です。
115塩崎彰久(自民)
小山先生、どうもありがとうございました。
中東依存度を下げていくためには、まさに国を挙げての政治的な意思、これが必要ではないかという御発言だったと思います。
そこで、遠藤先生にお伺いしたいんですが、遠藤先生、原発賠償の受賞もされた御著書もあったりして、まさに原発についても専門家でいただいていますけれども、エネルギーの自給率、今、小山先生からもありましたが、これをこれからしっかりと見直していくということを考えていかなければならない一つのきっかけを今回与えていただいていると思っております。
そうした中で、遠藤先生のこれまで研究してきたエネルギー政策、リ…
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116遠遠藤典子早稲田大学研究院教授
御質問ありがとうございます。
第七次エネルギー基本計画を立てました際に、そもそも、エネルギー政策を考えるときによく、ＳプラススリーＥということで、安全を大前提とした環境適合性と経済性、四つを両立するという形でエネルギーの政策はあるべきだということだったんですけれども、七次では安定供給がまずは第一番手に来るんだという、少しＳプラススリーＥのバランスは変わったように思います。
やはり安定的に供給をされないと、日本のエネルギーは、先ほど先生もおっしゃられましたように、経済の基盤であり、産業の基盤であり、国家安全保障そのものでありますので、安定供給が第一番に…
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117塩崎彰久(自民)
ありがとうございました。
まさに原子力の役割についても、また新たな視点で議論していく必要があるかと思っております。
また、エネルギーの価格高騰につきましては、様々な生活への影響が非常に大きいということで、特に患者団体、天野理事長、今日来ていただいておりますけれども、非常に大きな影響を感じられている皆様ではないかと思っております。
先ほど、高額療養費のお話がありました。奇妙な御縁で、昨年の予算委員会、まさにこの場所で、私は、福岡厚労大臣に、高額療養費の見直しについて、患者の皆さんの御意見をもっと聞いていただいてはどうか、そういうお話をさせていただきま…
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