ありがとうございます。今、明快に御答弁をいただきました。将来的にはなり得ると。ただ、他方で、今お話もありましたけれども、安定的な確保と、そして、化学品でありますから、効率よく、コスト面も踏まえた素材の生成等ができればそれも可能なんだというお話でございます。
水素とＣＯ2を組み合わせると申し上げましたが、ＣＯ2もＣＯ2で、これは簡単ではないんですけれども、ただ、ＣＯ2は、地中に取り込むＣＣＳの技術、北海道苫小牧でもこれは相当実証も進めてきて、これから本格的になろうという手前でありますけれども、このＣＣＳに連動するといいますか、それに関連するＣＣＵという、ＣＯ2を取り出して使っていこうという、ここの研究も進められているわけであります。これも、コスト面とか様々課題はあるものの、国内で確保するという点においては、ＣＯ2はあまたあるという状況であります。
他方で、水素は、特にカーボンニュートラルの実現に重要なグリーン水素等、現実的には海外から輸入していくことが基本的には主になっていくというふうな見立てが今立てられているところでもあります。製造に大量の電気を必要とする、水を電気分解することが原則ですが、日本国内の脱炭素電力の供給力の限界もありますので、コストを踏まえると、国内製造というのはハードルがまだまだ高いという状況でもあります。
工場の生成過程で副次的に生まれる副生水素等も、ほかにも水素はあるわけでありますけれども、全体として、安定確保等、コスト面でも様々課題があるという国内の環境もございます。
経産省は、二年前に成立した水素社会推進法で、輸入水素もそうですし、国内水素もそうなんですけれども、当面、コスト支援を行って、そして、国内サプライチェーンの形成と価格の低減を目指していくということになるわけでありますけれども、これはこれで重要な取組なので進めていただきたいんですが、他方で、国内の地中にも、天然の水素、これを、いろいろな呼び方があるそうですが、ホワイト水素とか、あるいはゴールド水素とか、ブルー水素、グリーン水素に並ぶ呼び方等で様々な呼ばれ方をするそうですが、国内の天然水素というものが存在しているということにも注目していかなければならない、注目していくべきだと思います。
この天然水素が仮に国内資源として開発が進むのであれば、自然由来であれば電力投入量も抑えられますし、コストも、これは低コストで入手できる可能性が見出せるということも、期待のレベルでありますけれども、これは模索していくべきものだと思っております。
経産省に改めてまた伺いますけれども、天然水素は日本国内に相当な埋蔵量があるんじゃないかと、その可能性も指摘をされているところであります。日本は資源がない国ともされますけれども、天然水素が開発、実用化が進むのであれば、それは画期的なことなんじゃないかと思うわけでありますけれども、天然水素の国内資源開発、あるいは資源量を評価するための基礎調査も含めて、これは早急に進めていくべきだというふうに私は思いますが、御見解をいただけますか。
51
工藤彰三(自民)
次に、山岡達丸君。
この発言のページ
52
山岡達丸(中道)
山岡達丸です。
また質疑の機会をいただきまして、ありがとうございます。
本日は、なかなかこれまで政治の議論の分野としては未開拓の分野であると思われる、水素の、特に国内の地中にある天然水素のことについて少し取り上げていきたいと思っております。
赤澤大臣は、先日、ナフサの備蓄を検討するというお話を発表されました。備蓄というのはなかなかナフサは簡単ではないというのはよく言われていることでもありますし、おおむねできることといえば、原油のまま多く備蓄するのか。ただ、これは連産品も生まれますから、今それではカバーできないから輸入しているのであって、なかなか抜本…
この発言のページ
53伊伊吹英明経済産業省製造産業局長
お答え申し上げます。
ナフサの代替として、先生御指摘のように、メタノールを原料として、エチレンとかプロピレン、こういった化学製品を作るということは技術的には可能というふうに考えています。
他方、こうした技術を実用化していくには二つ課題がありまして、一つは、安定的に原料であるメタノールをきちんと確保していくこと、それからもう一つは、メタノールからエチレンとかプロピレンを作るときの生産の効率、これをしっかり改善をしていく必要があると思っております。
元々、グリーンイノベーション基金、ＣＯ2を減らす、化学メーカーはＣＯ2を減らすべき大事な産業でございます…
この発言のページ
- （上の発言）
54山岡達丸(中道)
ありがとうございます。今、明快に御答弁をいただきました。将来的にはなり得ると。ただ、他方で、今お話もありましたけれども、安定的な確保と、そして、化学品でありますから、効率よく、コスト面も踏まえた素材の生成等ができればそれも可能なんだというお話でございます。
水素とＣＯ2を組み合わせると申し上げましたが、ＣＯ2もＣＯ2で、これは簡単ではないんですけれども、ただ、ＣＯ2は、地中に取り込むＣＣＳの技術、北海道苫小牧でもこれは相当実証も進めてきて、これから本格的になろうという手前でありますけれども、このＣＣＳに連動するといいますか、それに関連するＣＣＵという、ＣＯ2を取り出して使っていこうという、ここの研究も進められているわけであります。これも、コスト面とか様々課題はあるものの、国内で確保するという点においては、ＣＯ2はあまたあるという状況であります。
他方で、水素は、特にカーボンニュートラルの実現に重要なグリーン水素等、現実的には海外から輸入していくことが基本的には主になっていくというふうな見立てが今立てられているところでもあります。製造に大量の電気を必要とする、水を電気分解することが原則ですが、日本国内の脱炭素電力の供給力の限界もありますので、コストを踏まえると、国内製造というのはハードルがまだまだ高いという状況でもあります。
工場の生成過程で副次的に生まれる副生水素等も、ほかにも水素はあるわけでありますけれども、全体として、安定確保等、コスト面でも様々課題があるという国内の環境もございます。
経産省は、二年前に成立した水素社会推進法で、輸入水素もそうですし、国内水素もそうなんですけれども、当面、コスト支援を行って、そして、国内サプライチェーンの形成と価格の低減を目指していくということになるわけでありますけれども、これはこれで重要な取組なので進めていただきたいんですが、他方で、国内の地中にも、天然の水素、これを、いろいろな呼び方があるそうですが、ホワイト水素とか、あるいはゴールド水素とか、ブルー水素、グリーン水素に並ぶ呼び方等で様々な呼ばれ方をするそうですが、国内の天然水素というものが存在しているということにも注目していかなければならない、注目していくべきだと思います。
この天然水素が仮に国内資源として開発が進むのであれば、自然由来であれば電力投入量も抑えられますし、コストも、これは低コストで入手できる可能性が見出せるということも、期待のレベルでありますけれども、これは模索していくべきものだと思っております。
経産省に改めてまた伺いますけれども、天然水素は日本国内に相当な埋蔵量があるんじゃないかと、その可能性も指摘をされているところであります。日本は資源がない国ともされますけれども、天然水素が開発、実用化が進むのであれば、それは画期的なことなんじゃないかと思うわけでありますけれども、天然水素の国内資源開発、あるいは資源量を評価するための基礎調査も含めて、これは早急に進めていくべきだというふうに私は思いますが、御見解をいただけますか。
55和和久田肇資源エネルギー庁資源・燃料部長
お答え申し上げます。
委員御指摘の天然水素でございますけれども、これは、地下で地質学的反応により生成されまして、地中に賦存する水素分子でございます。主として、かんらん岩の蛇紋岩化反応、それから水の放射線分解等によって生成されることが知られてございます。
我が国におきましては、蛇紋岩等が全国的に分布しているほか、一部地域では温泉水等から水素が観測された事例もございます。したがって、地下において水素が生成されている可能性があるというふうに認識をしてございます。
現在、ＪＯＧＭＥＣにおきましては、天然水素の生成、貯留プロセスの解明、それから賦存可能性の評…
この発言のページ
56山岡達丸(中道)
御答弁をいただきましたが、今お話にもありましたけれども、日本国内でも水素が観測されている場所があるというところであります。お話にもありました、かんらん岩が水と反応して、その際に蛇紋岩に変わると、同時に水素も生成するというところで、例えば長野県の白馬村の温泉地域では、そうしたものが発生している、蛇紋岩が相当出ているというところも見つかっているところであります。
他方で、水素が生成されるといっても、そこが、貯留される場所がその地形上あるかとか、幾つもの要素はあるわけでありますけれども、ただ、かんらん岩の埋蔵地域というのが天然水素を有する場所として地理条件の…
この発言のページ
57和和久田肇資源エネルギー庁資源・燃料部長
お答え申し上げます。
委員お尋ねの北海道のアポイ岳でございますけれども、これは産業技術総合研究所による事前調査が行われてございます。それによりますと、蛇紋岩等の分布が確認されております。
一般論として申し上げますと、特定の環境状況下におきまして、かんらん岩の蛇紋岩化反応に伴い天然水素が生成されることが知られておりますので、蛇紋岩等が分布する地域においては、これは天然水素が生成している可能性はあるというふうに認識をしてございます。
他方、現時点においてでございますけれども、天然水素の生成とか貯留プロセスの解明がいまだ研究段階にあるということから、当該…
この発言のページ