手短にお答えいたします。
米軍の話は、もちろんこれ中東でも上空の通過を認めるかとか、トルコの基地使用とか、いろんな問題があって、日本でも戦後、安保条約第六条の運用とか事前協議の仕組みとか、いろんなところで実は制度的には探し求めることができるということなんですけれども、現在の仕組みはいわゆる同盟協議の仕組みで、ＡＣＭ、アライアンス・コーディネーション・メカニズムというところで、運用、そしてこの米軍をどういうふうに特に北東アジアにおいて機能させるかということで、日々協議をしていると。その仕組みをしっかり使っていくことが大事ですということがテクニカルには言えるのではないかというふうに思っております。
二番目の核の問題ですけれども、これもたくさんの論点があるんですが、今、私自身が気になっているのは、中国の戦略核弾頭の数の急速な拡大傾向、今六百と言われていますが、二〇三〇年代には千のオーダー、千五百まで行くのではないかとすると、新ＳＴＡＲＴ条約、今、既に効力は停止しておりますけれども、そこでアメリカとロシアが配備済みの核としての千五百五十に肩を並べて中国がその数に追い付くということになったら我々の取り巻く戦略環境がどうなるかということを考えなきゃいけないという問題と、もう一つは、ロシアがウクライナ戦争で示したような、戦場において通常戦力の延長として戦術核を用いることによって戦状を優位に展開することができるという考え方を北朝鮮が今コピーしようとしているということだと思うんですね。
北朝鮮は、この戦術核の獲得と、あとイラン製のドローンみたいな、長距離ドローンみたいなものが結構大きくこの朝鮮半島の戦略環境自体を変えるということになると思いますので、そこで十分にこの新しい核の仕組みにアメリカの核の傘が対応できないと韓国が考えたら、韓国は自らの核武装に向かっていくというシナリオさえ検討されるということだと思いますので、核の問題というのは極めて複雑かつ深刻な問題を今もたらしているということだと思います。
三番目の力の不均衡、これも概念論と実際といろいろ論点はあるんですけれども、ポイントは、やはりこの力による現状変更がその国家にとってペイするか、つまり優位になるかどうかという状況をつくらせないという関係性があれば、それは、非対称なんだけれども均衡が成り立っているという関係だというふうに思うんですね。つまり、全ての関係は不均衡なんですけれども、それが武力によって現状変更することが合理的な手段であるというときにその均衡性が崩れると、この合理的ではないという関係をあらゆる国家間関係につくれるかどうかということが安定を保つための非常に重要な考え方であるというふうに思っております。
58
伊勢崎賢治(れいわ)
岩間さんにもお願いしたかったんですけど、これで止めます。済みません。
どうもありがとうございました。
この発言のページ
59
鈴木宗男(自民)
続いて、高良沙哉さん。
この発言のページ
60高高良沙哉政府参考人など
本日は、貴重なお話、お三方ありがとうございます。
まず、私から幾つか質問がありますけれども、二つの質問は三名の先生方それぞれにお聞きしたいと思っております。
一つは、先ほど田中参考人からありました紛争の拡大を防いでいくということについて、私も非常に同意をしています。紛争が長引いていった場合に、とても私は沖縄にいて非常におびえていることは、アメリカが戦争を起こして、それが長引いて泥沼化していったときに、日本にある多くの基地から出撃してしまったりとか関わってしまうということが起こり得るんだろうかということがとても恐怖としてあります。なので、今回のこの攻撃…
この発言のページ
- （上の発言）
61神神保謙公益財団法人国際文化会館常務理事・慶應義塾大学総合政策学部教授
手短にお答えいたします。
米軍の話は、もちろんこれ中東でも上空の通過を認めるかとか、トルコの基地使用とか、いろんな問題があって、日本でも戦後、安保条約第六条の運用とか事前協議の仕組みとか、いろんなところで実は制度的には探し求めることができるということなんですけれども、現在の仕組みはいわゆる同盟協議の仕組みで、ＡＣＭ、アライアンス・コーディネーション・メカニズムというところで、運用、そしてこの米軍をどういうふうに特に北東アジアにおいて機能させるかということで、日々協議をしていると。その仕組みをしっかり使っていくことが大事ですということがテクニカルには言えるのではないかというふうに思っております。
二番目の核の問題ですけれども、これもたくさんの論点があるんですが、今、私自身が気になっているのは、中国の戦略核弾頭の数の急速な拡大傾向、今六百と言われていますが、二〇三〇年代には千のオーダー、千五百まで行くのではないかとすると、新ＳＴＡＲＴ条約、今、既に効力は停止しておりますけれども、そこでアメリカとロシアが配備済みの核としての千五百五十に肩を並べて中国がその数に追い付くということになったら我々の取り巻く戦略環境がどうなるかということを考えなきゃいけないという問題と、もう一つは、ロシアがウクライナ戦争で示したような、戦場において通常戦力の延長として戦術核を用いることによって戦状を優位に展開することができるという考え方を北朝鮮が今コピーしようとしているということだと思うんですね。
北朝鮮は、この戦術核の獲得と、あとイラン製のドローンみたいな、長距離ドローンみたいなものが結構大きくこの朝鮮半島の戦略環境自体を変えるということになると思いますので、そこで十分にこの新しい核の仕組みにアメリカの核の傘が対応できないと韓国が考えたら、韓国は自らの核武装に向かっていくというシナリオさえ検討されるということだと思いますので、核の問題というのは極めて複雑かつ深刻な問題を今もたらしているということだと思います。
三番目の力の不均衡、これも概念論と実際といろいろ論点はあるんですけれども、ポイントは、やはりこの力による現状変更がその国家にとってペイするか、つまり優位になるかどうかという状況をつくらせないという関係性があれば、それは、非対称なんだけれども均衡が成り立っているという関係だというふうに思うんですね。つまり、全ての関係は不均衡なんですけれども、それが武力によって現状変更することが合理的な手段であるというときにその均衡性が崩れると、この合理的ではないという関係をあらゆる国家間関係につくれるかどうかということが安定を保つための非常に重要な考え方であるというふうに思っております。
62岩岩間陽子政策研究大学院大学教授
ありがとうございます。
在日米軍基地の使用に関して、細かいことに関して私は知識がないので余り多くは言えないんですけれども、日本だけを切り離そうとしても、やはり米軍も、それから世界政治もシステムとしてつながっているので、これはやはり中東における紛争の拡大、長期化を防ぐという外交をしっかりやっていくということが先決かなという気がします。
核兵器の拡大なんですけれども、フランスが増やすという意思表明したんですけれども、これはその数自体をどうするかというのと、先ほど神保参考人が言われたように、どのような核兵器をどう使うかというレベルの話と両方あるんですね。ま…
この発言のページ
63田田中均株式会社日本総合研究所国際戦略研究所特別顧問
何か今の御質問を聞いていると、日本が持っている一番大きな矛盾というんですか、日本の核の歴史とか、それから日本のアイデンティティーとの関係ではこれはおかしいということが、現実の世界になるとそれを認めざるを得ないと。米軍の活動の話もそうですし、核の話もそうですよね。
国会でよく、まだベトナム戦争のとき、沖縄の基地から米軍が出ていく、それはベトナムで戦争をするためじゃないかという質問を受けて、政府の答弁は、いや、そんなことはありません。要するに、もし戦争に行くんであれば、安保条約六条の事前協議の対象になるんですよ。事前協議ありましたかと聞くと、ありませんと。…
この発言のページ
64鈴木宗男(自民)
以上で各会派の一巡目の質疑は終わりました。
今日、参考人にお願いした時間は四時まででありますので、若干時間が残っていますので、二巡目の質問、今、調査会の方で事務局が確認したところ、お二人から意見陳述したいという話がありますので、申し訳ありませんが、お一人五、六分程度でそれを受け付けたいと思います。
民主党の庭田幸恵さん、どうぞ。
この発言のページ