まず、年間上限によって高額療養費の利用回数が多い方の負担が軽減されるのは、まさにそのとおりであります。
ただ、それだけではなくて、例えば、年一回から二回しか高額療養費の適用対象に該当しない場合であっても、非常に高額な医療にかかった場合には負担額が下がるケースがあります。
また、平均的な年収の場合ですけれども、毎月例えば五万円から八万円の医療費を継続してお支払いをいただくような場合については、これまでは高額療養費の月額上限額に到達しませんでした。しかしながら、今回、年間上限を設けることによりまして、そうした皆さんが長期にわたって治療を受けられている場合には負担が下がるケースもございます。
また、本年八月時点で多数回該当となっている方につきましては、これは負担額が増加をしません。
したがいまして、一概に、高額療養費の年間上限額が少ないのではないかという御指摘は、なかなかそうでもないかなというふうには考えております。
また、今、例えば上限三回で多数回該当ゼロから五回というケースをお示しをいただきました。先ほど来申し上げておりますとおり、これは、短期の皆さんについては、医療費の伸びを勘案して一定程度の御負担をお願いをする形になります。それは三回までの方になりますが、その方が更に治療を継続される場合には、これは多数回該当に該当いたしますので、今と変わらないことになります。
さらに、そうした方が更に継続して治療を受けられる場合には、どこかのタイミングで年間上限にかかるということになりますので、それ以上負担は増えないということになりますので、そういった意味で、セーフティーネット機能として十分に効果を発揮をできるものだと考えています。
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早稲田ゆき(中道)
大臣、今御答弁いただきましたが、今年の八月と来年八月の二回で、月額の上限は七から最高で三八％、それが引き上がるんですよね。これが全部合意をいただいた、そういうふうに言い切れますか。
だって、九回の議論とおっしゃいますけれども、もちろん、ここまでの八回までは非常に丁寧にいろいろな資料をお示しいただいて、でも、最後の肝腎なところ、月額上限はどうするんだというようなことは、予算編成の中ですがとおっしゃいますけれども、七から三八％も引き上がるこの大きな枠組みについて提示はされていなかったんですよ。そして、解散・総選挙になったから、全くその金額について、月額上限…
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87
上野賢一郎(自民)厚生労働大臣
質問の趣旨が少し違うかもしれませんが、月額上限を引き上げさせていただくことでありますけれども、それによりまして、現在高額療養費の対象になっている方が対象にならないというようなケースもあろうかと思います。
ただ、その際に、今、多数回のお話がありましたけれども、上限に達しなくても、その手前の方が継続して治療を受けられる場合には、これは年間上限額にかかってくる可能性もあるわけでございまして、そういった意味で、セーフティーネットとして年間上限額を設定をさせていただいているところであります。
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88早稲田ゆき(中道)
そこは少し認識が違います。そういう可能性という方はゼロではないかと思いますよ、もちろん。だけれども、月額上限が上がれば非常にそこに当たりにくくなるということも事実であります。
そして、年間上限に当てはまるというふうに今おっしゃいましたが、これは高額療養費制度を利用する患者のごく一部の方であります。その理由は、多数回該当を含む上限到達回数が多い患者さんたち、例えば、上限三回、それから多数回該当七回から九回に限られるんです。これは立教大学経済学部の安藤道人教授の試算でございますが、これは全部、厚労省の資料に基づいた試算でございます。
そして、逆に大きな負…
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- （上の発言）
89上野賢一郎(自民)厚生労働大臣
まず、年間上限によって高額療養費の利用回数が多い方の負担が軽減されるのは、まさにそのとおりであります。
ただ、それだけではなくて、例えば、年一回から二回しか高額療養費の適用対象に該当しない場合であっても、非常に高額な医療にかかった場合には負担額が下がるケースがあります。
また、平均的な年収の場合ですけれども、毎月例えば五万円から八万円の医療費を継続してお支払いをいただくような場合については、これまでは高額療養費の月額上限額に到達しませんでした。しかしながら、今回、年間上限を設けることによりまして、そうした皆さんが長期にわたって治療を受けられている場合には負担が下がるケースもございます。
また、本年八月時点で多数回該当となっている方につきましては、これは負担額が増加をしません。
したがいまして、一概に、高額療養費の年間上限額が少ないのではないかという御指摘は、なかなかそうでもないかなというふうには考えております。
また、今、例えば上限三回で多数回該当ゼロから五回というケースをお示しをいただきました。先ほど来申し上げておりますとおり、これは、短期の皆さんについては、医療費の伸びを勘案して一定程度の御負担をお願いをする形になります。それは三回までの方になりますが、その方が更に治療を継続される場合には、これは多数回該当に該当いたしますので、今と変わらないことになります。
さらに、そうした方が更に継続して治療を受けられる場合には、どこかのタイミングで年間上限にかかるということになりますので、それ以上負担は増えないということになりますので、そういった意味で、セーフティーネット機能として十分に効果を発揮をできるものだと考えています。
90早稲田ゆき(中道)
多数回該当に当たる、そういう方たちが治療を継続すればということですけれども、そういう方よりも、当たらないけれども負担増になるという方の方が多いという今お話なんです。それで、七十歳未満でそうした方たちが七十五万人という推計も厚労省の方で出していらっしゃいます。
つまり、年間上限においても、多く達するような一部の長期療養者の負担減ということは、今大臣がおっしゃったとおり、そのとおりであります。でも、その方の方が一部であって、今、短期、中期もそうです、それから長期療養者の中でも負担増になる方、それから短期、中期では非常に多いということがこういった有識者の試算…
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91上野賢一郎(自民)厚生労働大臣
具体的な人数については局長の方から答弁をさせたいと思いますけれども、先ほど来申し上げておりますとおり、やはり短期の方につきましては、今回の見直しにおきましても、先ほど来申し上げておりますとおり、医療費の伸びに応じた負担をお願いをしているわけであります。
今、八回、おっしゃりましたけれども、多数回のところは維持されているわけですから、短期の、三回までのところが増えていることによって負担が増えているということでありますので、そこは是非御理解をいただきたい。
その方がずっと治療を継続をされましたら、それは多数回該当は現制度と同じ水準で維持をされるわけであり…
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92早稲田ゆき(中道)
お答えいただけますか、今、数字についてはとおっしゃいました。
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