自由民主党の山本啓介です。本日は質問の機会をありがとうございます。
管理会計という観点から、会計検査院における決算検査、そして参議院における決算審査をどのように考えておられるか、また、このような観点から、御自身が検査官に就任することの意義をどのように認識されているかという問いを一年五か月前に馬場筆頭理事がされているんですね。
挽参考人は、今、各先生方から、理事からの、委員からの質問に対する答え、本当に今の、一年五か月前の回答とその決意に一番近い方だと思うんですけれども、その決意に対して、この一年五か月、本当に誠実に取り組んでこられたということが分かる今の答弁であったというふうに理解します。
その上で、ＰＤＣＡサイクルを回すという点の話がありましたけれども、国の財政におけるＰＤＣＡサイクルを適切に回すために、国会の決算審査との連携に留意しつつ決算検査を行うように指揮監督してまいりたいと考えていますということで今の質問に対してはまとめていらっしゃいます。
一年五か月の取組でありますけれども、今お話を伺いながら感じていたことは、一つ一つの、御自身に課題を示しながら、それをクリアしていく、また、そのために必要な環境をつくるということに取り組んでこられたと思うんですけれども、ただ、その中で、一年五か月といえども、なかなかうまくいかない話というのもあられるんだと思います。そういった部分を中心に、一度、一年五か月の感想をお聞かせいただきたいと思います。
87
岩渕友(共産)
次に、官房機密費に関わって伺います。
官房機密費のうち、調査情報対策費と活動関係費は、領収書など支出先が確認できるものを保存するということになっていますけれども、政策推進費は官房長官自身が管理をしていて、いつ誰にどのような目的で幾ら支払ったのかということが適切に記録する仕組みがなくて、官房長官しか知り得ないということがあります。
二〇一八年に最高裁が官房機密費の支出関連文書の一部開示を国に命じましたけれども、いつ幾らが官房長官の金庫に入ったのかという記録の開示にとどまっています。
こうしたことを受けて、原告の方たちが政府に対して、官房機密費を国会議…
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88挽挽文子検査官候補者／検査官
会計検査院は憲法九十条に規定された組織でありまして、国の収入支出の決算は全て毎年会計検査院が検査を行うと規定しております。したがって、官房機密費を含めて全て会計検査院の検査の対象になると承知いたしております。
官房機密費の検査については、会計検査院として、引き続き厳正に会計検査を実施してまいる所存でございます。
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89岩渕友(共産)
ありがとうございました。以上で質問を終わりたいと思います。
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- （上の発言）
90
山本啓介(自民)
自由民主党の山本啓介です。本日は質問の機会をありがとうございます。
管理会計という観点から、会計検査院における決算検査、そして参議院における決算審査をどのように考えておられるか、また、このような観点から、御自身が検査官に就任することの意義をどのように認識されているかという問いを一年五か月前に馬場筆頭理事がされているんですね。
挽参考人は、今、各先生方から、理事からの、委員からの質問に対する答え、本当に今の、一年五か月前の回答とその決意に一番近い方だと思うんですけれども、その決意に対して、この一年五か月、本当に誠実に取り組んでこられたということが分かる今の答弁であったというふうに理解します。
その上で、ＰＤＣＡサイクルを回すという点の話がありましたけれども、国の財政におけるＰＤＣＡサイクルを適切に回すために、国会の決算審査との連携に留意しつつ決算検査を行うように指揮監督してまいりたいと考えていますということで今の質問に対してはまとめていらっしゃいます。
一年五か月の取組でありますけれども、今お話を伺いながら感じていたことは、一つ一つの、御自身に課題を示しながら、それをクリアしていく、また、そのために必要な環境をつくるということに取り組んでこられたと思うんですけれども、ただ、その中で、一年五か月といえども、なかなかうまくいかない話というのもあられるんだと思います。そういった部分を中心に、一度、一年五か月の感想をお聞かせいただきたいと思います。
91挽挽文子検査官候補者／検査官
御質問ありがとうございます。また、お褒めのお言葉もいただきまして、ありがとうございます。
私が気になっているところですけれども、会計検査院の職員は、検査については一流だというふうにフィールドリサーチをしてきた者から見ても思います。それはなぜかと考えますと、研修が充実しております。特に昨今は、デジタル化対応ということで、テクニカルスキルについての研修が相当充実していると思います。
その一方で、研修プログラム等を見て、若干、研究、教育に携わってきた者から見ると、会計で重要なのは、先ほども申し上げましたように、価値観、考え方の部分でございます。会計検査院は…
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92山本啓介(自民)
もう最後の質問にしたいと思います。
参考人の内面がよく分かりました。
先ほどのコメントで、進捗管理が大事である、重要なのは事業計画、今現在甘いんだというふうな感想も述べられました。
国、検査機関でありますけれども、それから各都道府県、そして市町村と連動する事業、国の事業でありますので、もうこの進捗管理が本当に一定、一元化されるならば本当にすばらしいものであろうかと思いますし、いろんなアドバイスが、国だけではなくて、市町村、都道府県、地方公共団体にもできるんだと思います。民間にも及ぶかもしれない。
そういったことから、先ほどおっしゃった、御自身がお…
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93挽挽文子検査官候補者／検査官
進捗管理を進めていくに当たって重要なポイントは、計画で立てた単位と決算の単位を同じにすることというのが基本中の基本かと思います。また、測定にはコストが掛かっていきますので、そのコストを、コストには時間も含めたコストですけれども、地方自治体が大変なときに、その測定のために相当コストを掛けないと測定することができないもの、これについてはもうちょっと考えていく必要があるというふうに考えております。
いずれにしても、今回の指摘でもある案件でありましたけれども、実績報告書と計画を立てる、その提出先が違っている、あるいはその測定単位が違っているという基本的なところ…
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